Diskussion:Literatur: Unterschied zwischen den Versionen

Aus Klartraum-Wiki
 
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== du hast gesagt es ist egal ob es unordentlich ist, hier auf die schnelle also mal eine buchliste ==
 
== du hast gesagt es ist egal ob es unordentlich ist, hier auf die schnelle also mal eine buchliste ==
  
*Tholey, Paul - Anleitung Zum Luziden Traeumen.pdf
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liste fertig
*tholey, paul - lucid2.pdf
 
*Huth, Dr. - Muskelentspannung nach Jacobson.pdf
 
*tholey, paul - applications_of_lucid_dreamin.pdf
 
*erlacher daniel - techniktraining im klartraum - theoretische und empirische annaeherung - bewegungswissenschaft.pdf
 
*Huth, Dr. - Traeume - Botschaften einer unvertrauten Welt.pdf
 
*Zurfluh, Werner - Quellen Der Nacht.pdf
 
*Tholey, Paul - Die Entfaltung Des Bewusstseins.pdf
 
*Zurfluh, Werner - Ausserkoerperlichkeit (1996).pdf
 
*Tholey, Paul - Blick-Varianten Im Wach- Und Traumzustand.pdf
 
*Tholey, Paul - Wach Ich Oder Traeum Ich.pdf
 
*tholey, paul - letter_to_the_editor.pdf
 
*Zurfluh, Werner - Die Spur Der Quader.pdf
 
*tholey, paul - dialog mit der eigenen psyche.pdf
 
*Zurfluh Werner - Sexualmagie Und Dimensionswechsel.pdf
 
*LaBerge, Stephen - Exploring The World Of Lucid Dreaming.pdf
 
*tholey, paul - conversation between stephen laberge and paul tholey.pdf
 
*tholey, paul - lucid1.pdf
 
*anonym - anleitungen_zu_luziden_traeumen.pdf
 
*borbely, alexander - Geheimnis des Schlafs.pdf
 
*Dodson, Frederick - Illumination des Traeumens.pdf
 
*Garfield, Patricia - Kreativ Traeumen.pdf
 
*tholey, paul - Haben Traumgestalten Ein Eigenes Bewusstsein.pdf
 
*Zurfluh Werner - Empfindungen Und Wahrnehmungen In Der Uebergangsphase (Teil 1).pdf
 
*Klartraum.pdf
 
*Peterson, Robert - Praxis Der Auáerkoerperlichen Erfahrung -Astralreisen.pdf
 
*erlacher - motorisches lernen im luziden traum.pdf
 
*gassmann (fiodra) - tr„ume erinnern.pdf
 
*heincz - klartr„ume und religionen.pdf
 
*birgit - klartr„ume und ouspensky.pdf
 
*Paul Tholey, Kaleb Utecht - Sch”pferisch Tr„umen. Der Klartraum als Lebenshilfe.pdf
 
*Zeo Raw Data Library v2.0 - starting Modify USB cable.pdf
 
*Michael Schredl, Daniel Erlacher - Lucid dreaming frequency and personality.pdf
 
*Tadas Stumbrys, Daniel Erlacher, Melanie Sch„dlich, Michael Schredl - Induction of lucid dreams A systematic review of evidence.pdf
 
*Ursula Voss, Karin Schermelleh-Engel, Jennifer Windt, Clemens Frenzel, Allan Hobson - Measuring consciousness in dreams The lucidity and consciousness in dreams scale.pdf
 
*Tadas Stumbrys, Daniel Erlacher, Michael Schredl - Testing the involvement of the prefrontal cortex in lucid dreaming A tDCS study.pdf
 
*Thomas Yuschak - 9Hz Bursts Correspond to Lucidity.pdf
 
*Michael Schredl, Daniel Erlacher - Frontiers in dream research.pdf
 
*Michael Schredl - Laboratory references in dreams Methodological problem and or evidence for the continuity hypothesis of dreaming.pdf
 
*Daniel Erlacher, Michael Schredl - Do REM (lucid) dreamed and executed actions share the same neural substrate.pdf
 
*Michael Schredl - Determining the Dreamer's Gender from a Single Dream Report A Matching Study.pdf
 
*Daniel Erlacher - Recall of a Specific Word List in Lucid Dreams An Explorative Online Study.pdf
 
*Michael Schredl - Home Dream Recall in Children and Young Adults.pdf
 
*Arthur Funkhouser, Michael Schredl - The frequency of d‚j… vu (d‚j… rˆve) and the effects of age, dream recall frequency and personality factors.pdf
 
*Michael Schredl - Dream content analysis Basic principles.pdf
 
*Michael Schredl - History of dream research The dissertation "Entstehung der Tr„ume (Origin of dreams)" of Wilhelm Weygandt published in 1893.pdf
 
*Daniel Erlacher, Heather Chapin - Lucid dreaming Neural virtual reality as a mechanism for performance enhancement. Commentary on "The neurobiology of consciousness Lucid dreaming wakes up" by J. Allan Hobson.pdf
 
*S‚rgio A. Mota-Rolim, Daniel Erlacher, Adriano B.L. Tort, John F. Araujo, Sidarta Ribeiro - Different kinds of subjective experience during lucid dreaming may have different neural substrates Commentary on "The neurobiology of.pdf
 
*Tadas Stumbrys, Michael Daniels - An exploratory study of creative problem solving in lucid dreams Preliminary findings and methodological considerations.pdf
 
*Michael Schredl, Katja Becker, Elisa Feldmann - Predicting the dreamer's gender from a single dream report a matching study in a non-student sample.pdf
 
*Tadas Stumbrys, Daniel Erlacher, Steffen Schmidt - Lucid dream mathematics An explorative online study of arithmetic abilities of dream characters.pdf
 
*Abstracts of the 28th Annual Conference of the International Association for the Study of Dreams June 24 - June 28, 2011.pdf
 
*Abstracts of the 29th Annual Conference of the International Association for the Study of Dreams June 22 - June 26, 2012.pdf
 
*Tadas Stumbrys, Daniel Erlacher - Lucid dreaming during NREM sleep Two case reports.pdf
 
*Melanie Sch„dlich, Daniel Erlacher - Applications of lucid dreams An online study.pdf
 
*Tadas Stumbrys, Daniel Erlacher, Michael Schredl - Reliability and stability of lucid dream and nightmare frequency scales.pdf
 
*Michael Schredl - Challenges in quantitative dream research. A commentary on Curtiss Hoffman's "Research articles in Dreaming A review of the first 20 years" published in Dreaming, 23, 216-231.pdf
 
*Ursula Voss, PhD; Romain Holzmann, Dr; Inka Tuin, MD; J. Allan Hobson, MD - Lucid Dreaming A State of Consciousness with Features of Both Waking and Non-Lucid Dreaming.pdf
 
* Florian Klostermeier - Lebensziele und Klartraumziele (Bachelorarbeit).pdf
 
*RALPH J. BERGER - Experimental Modification of Dream Content by Meaningful Verbal Stimuli.pdf
 
*Kristoffer Appel - COMMUNICATION WITH A SLEEPING PERSON (Masterarbeit).pdf
 
*Johanna Thnker - Alptr„ume in der evidenzbasierten Psychotherapie Evaluation eines standardisierten Alptraum-Therapieverfahrens (Dissertation).pdf
 
*Daniel Erlacher - Motorisches Lernen im luziden Traum Phùanomenologische und experimentelle Betrachtungen (Dissertation).pdf
 
*LDE - Lucid Dream Exchange (Magazine) - Vol 54.pdf
 
*LDS - Lucid Dream Supplements - Tutorial #1.pdf
 
*LDS - Lucid Dream Supplements - Tutorial #2.pdf
 
*LDS - Lucid Dream Supplements - Tutorial #3.pdf
 
*LDS - Lucid Dream Supplements - Tutorial #4.pdf
 
*Stephen Philip LaBerge - LUCID DREAMING. AN EXPLORATORY STUDY OF CONSCIOUSNESS DURING SLEEP (Dissertation).pdf
 
*Keith M. T. Hearne - Lucid Dreams An Electro-Physiological And Psychological Study (Dissertation).pdf
 
*Michelle Neider, Edward F. Pace-Schott, Erica Forselius, Brian Pittman, Peter T. Morgan - Lucid Dreaming and Ventromedial versus Dorsolateral Prefrontal Task Performance.pdf
 
*Thomas Yuschak - Pharmacological Induction of Lucid Dreams.pdf
 
*Bryan Van Hal - Real-time Stage 1 Sleep Detection and Warning System Using a Low-Cost EEG Headset.pdf
 
*Lynne Levitan, Stephen LaBerge, Donald J. DeGracia, Philip G. Zimbardo - "Out -of-body experiences," dreams, and REM sleep.pdf
 
*NeuroSky. Brain Wave Sensors for Every Body - TAGAM Datasheet.pdf
 
*Paul Tholey - Bewusstsein, Bewusstseinsforschung, Bewusst Sein.pdf
 
*Paul Tholey - Klartr„umen - Wie geht das.pdf
 
*Paul Tholey - Haben Traumgestalten ein eigenes Bewuátsein. Eine experimentell-ph„nomenologische Klartraumstudie.pdf
 
  
 
--[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 22:01, 5. Apr. 2015 (CEST)
 
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: Das sind aber nicht alles Bücher. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 22:33, 5. Apr. 2015 (CEST)
 
: Das sind aber nicht alles Bücher. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 22:33, 5. Apr. 2015 (CEST)
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: Du kennst die Liste besser. Deswegen schlage ich vor, dass du die Nicht-Bücher und thematisch nicht passenden Bücher noch entfernst. Sonst mach ich das auch mal bei Gelegenheit. Sortierung, Ergänzung und Formatierung mach ich dann gerne. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 22:40, 5. Apr. 2015 (CEST)
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:: "Literatur" würde dem auch jetzigen inhalt des artikels denke ich besser entsprechen, da es dort auch wissenschaftliche schriften gibt, die keine bücher sind. aber abgesehn davon sind wohl noch paar blindgänger in meiner liste. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 22:42, 5. Apr. 2015 (CEST)
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::: Ja, an die Umbenennung dachte ich auch gerade. Pressestimmen würde ich rausnehmen. Aber wenn wir wissenschaftliche Paper drin lassen wollen, sollte der Artikel anders heißen. Wollen wir sie drin lassen? Die Liste wäre dann halt dauerhadft pflegeintensiver. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 22:50, 5. Apr. 2015 (CEST)
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:::: Ja, würd ich drin lassen, ist ja durchaus etwas das man wissen wollen könnte. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 23:13, 5. Apr. 2015 (CEST)
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::::: Man könnte eine Kategorie "Graue Literatur" hinzufügen? Und dann ggf. nochmal unterteilen in Dissertationen/wissenschaftliche Arbeiten und Websites? --[[Benutzer:Ezri|Ezri]] ([[Benutzer Diskussion:Ezri|Diskussion]]) 10:27, 20. Jun. 2015 (CEST)
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:::::: weiß nicht. graue literatur klingt so trist und trocken ^^ und wenn wikipedia nicht quatsch erzählt, heißt es, dass die bücher/papers nicht im buchhandel vertrieben werden. aber das trifft ja nicht auf komplett alle dissertationen usw zu. ich wäre überfordert, das jeweils zu unterscheiden. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 20:33, 20. Jun. 2015 (CEST)
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== Sortierung und Einteilung ==
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Sollen wir nach Autoren sortieren? Vielleicht besser nicht. Nur so eine Idee.
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<s>Ich schlage (evtl. zusätzlich zu Autoren) folgende Einteilung vor.</s>
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(Zur besseren Übersicht entfernt)
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Stattdessen könnten wir aber auch eine Tabelle machen, mit Spalten wie "Für Einsteiger", "Praktisches Buch", "Auf Deutsch (verfügbar)", ... Diese Spaltenüberschriften könnten wir dann abkürzen und in den Spalten z.B. ein x platzieren, wo es zutrifft. So wäre die Liste nach vielen Kriterien sortierbar. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 22:49, 5. Apr. 2015 (CEST)
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: Ne Tabelle wäre mir etwas zu viel Arbeit. Nach Autoren sortieren macht nicht viel Sinn. Wollen wir sie thematisch einteilen? Wäre bei manchen vielleicht nicht so einfach und manche würden in mehrere Kategorien passen. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 09:49, 7. Apr. 2015 (CEST)
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:: nach autoren sortieren ist schon übersichtlich. allerdings sollte das nicht die einzige und nicht die erste sortierung sein. also nach thema ganz grob fänd ich cool. meinetwegen werden manche bücher dann halt einfach mehrmals aufgeführt, wenn sie in verschiedene kategorien gleich gut passen. normalerweise steht auch der autor (nachname) zuerst da und dann kommt der buchtitel (in kursiv oder so, damit mans besser erkennt). --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 11:02, 7. Apr. 2015 (CEST)
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::: Eigentlich gefiele mir chronologisch besser als nach Autoren. Aber thematisch als erstes finde ich gut. Mit ggf. Doppelnennungen passt das dann. Wenn du an einem Beispiel vormachst, wie du sie richtig formatiert findest dann mach ich das bei den anderen nach. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 13:42, 7. Apr. 2015 (CEST)
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:::: chronologisch ist halt schwieriger. erstmal muss man die ganzen erscheinungsjahre raussuchen. dann weiß ich auch nicht ob es übersichtlich ist. bei den wissenschaftlichen sachen sind jedenfalls oft viele titel vom selben autor oder herausgeber, wenn man dann gucken will was einer davon schrieb... naja ich verstehe auch warum chronologisch interessant sein kann. wäre wohl ne tabelle doch besser. aber solang wir die nicht haben würde ich es einfach machen, also nach autor. hier ein muster wie ich es formatieren würde:
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:::: Tholey, Paul; Utecht, Kaleb: ''Schöpferisch Träumen. Der Klartraum als Lebenshilfe'', 1995, 279 Seiten, ISBN 3-88074-275-8
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:::: --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 14:58, 7. Apr. 2015 (CEST)
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::::: Ich würde tatsächlich auch die Autoren lieber zuerst mit Nachnamen aufführen, aber funktionieren dann die Weiterleitungen noch? Oder kann man da irgendwie rumschummeln? --[[Benutzer:Ezri|Ezri]] ([[Benutzer Diskussion:Ezri|Diskussion]]) 10:23, 20. Jun. 2015 (CEST)
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:::::: ja, man kann rumschummeln. wenn mans einfach will, erstellt man einfach für jeden autoren eine weitere weiterleitungsseite, die eben mit dessen nachnamen beginnt. ansonsten schreibt man den artikelname und danach einen | und den name wie er angezeigt werden soll, also z.b. [[Paul Tholey|Tholey, Paul]] (code:<nowiki>[[Paul Tholey|Tholey, Paul]]</nowiki>) --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 20:36, 20. Jun. 2015 (CEST)
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== Zusatzinformationen ==
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Welche Infos wollen wir zu den Büchern (und ggf anderen Schriften) sammeln?
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*Durch die Überschriften gegeben: Kategorie, Sprache
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*Auf jeden Fall: Autor(en), Titel, Erscheinungsjahr, ISBN
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*Optional (ich bin dagegen): Editoren, Verlag
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*Optional (wären evtl. hilfreich): Hab' ich vergessen. Aber ich hatte ein paar Ideen. Wenn sie mir wieder einfallen, schreib' ich sie noch rein. Was fehlt noch oder wäre noch hilfreich?
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--[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 13:50, 7. Apr. 2015 (CEST)
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:* wirklich wichtig finde ich nur autor, titel, jahr.
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:* Seitenzahl steht noch bei manchen dabei, finde ich aber nicht so wichtig dass man es für jedes raussuchen muss. ISBN würde ich auch optional lassen, verlage sind manchmal sogar mehrere, daher würd ich sie auch weglassen. ansonsten gäbs noch erscheinungsort (ist aber irrelevant).
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:* was ich noch gut fände wär die angabe ob es eine dissertation, masterarbeit usw ist, wenn es so ist. wenn viele autoren mitgewirkt haben, würde ich nur die 2-3 nennen, die bei amazon oder sonstwo als erstes genannt sind (sind meistens die editoren oder herausgeber) und dann "u.a." schreiben, vielleicht am ende noch in klammern dass es ein sammelband ist.
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:--[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 14:58, 7. Apr. 2015 (CEST)
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:* reviewmäßige zusatzinfos (kurz gehalten, rein informativ, ohne bewertung) könnte man bei dem ein oder anderen buch noch dazu schreiben. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 15:03, 7. Apr. 2015 (CEST)
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::OK, dann nicht immer alle Autoren. ISBN finde ich schon wichtig. Aber die kann ich dann ja ergänzen. Art der wissenschaftlichen Arbeit macht wohl auch Sinn. Zusatzinfos gut. Mich nerft es manchmal, wenn ein Buch nach der Hälfte alle Wissenschaftlichkeit vergisst (und Abschnitte deshalb kaum lesenswert erscheinen) oder sich ausführlich mit Geistern, Indianern oder den Unterschieden verschiedener Astralebenen beschäftigt. Ersteres kann man nicht einfach Esoterische Literatur nennen, letzteres ist auch für manche interessant und nicht ab vom Thema. Also wären ein oder zwei Sätze wohl gut, anstatt eine Kategorie dafür einzuführen. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 16:06, 12. Apr. 2015 (CEST)
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::: für so mischfälle wäre die kategorie nicht gut, sondern etwas mit zusatzinfos. aber es gibt denke ich dennoch einige literatur die eindeutiger diesen kategorien zugeordnet werden kann und dann schafft das mehr übersicht als eine liste in der viele sachen mit anmerkungen stehen. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 18:01, 12. Apr. 2015 (CEST)
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::: ALso aber keine Tabelle, das haben wir fest, oder? Dann werde ich bei Lust mal an der Seite weiterbasteln. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 18:18, 12. Apr. 2015 (CEST)
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:::: jo bin auch erstmal gegen die tabelle, zu viel aufwand. außer jemand taucht plötzlich auf, der sie mit feuer und flamme verwirklichen will. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 18:59, 12. Apr. 2015 (CEST)
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== Erscheinungsjahr ==
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Welches Erscheinungsjahr sollen wir dazuschreiben, wenn es mehrere Auflagen gab? Sollen wir die Auflage dazuschreiben? Momentan ist es gemischt, mal die erste Auflage, mal die neueste, mal die, die bei Amazon als erstes gelistet wird. Alles andere wäre zusätzlicher Rechercheaufwand. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 12:25, 4. Mai 2015 (CEST)
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: Ich würde das Jahr der ersten Auflage nehmen, damit man sofort weiß, welche Bücher tatsächlich aktuell sind oder wo Informationen ggf. "veraltet" sein können. Jedenfalls hätte ich persönlich wohl zuerst Interesse daran, möglichst neu erschienene Bücher zu lesen. Außerdem ist das Rercherche-technisch am leichtesten zu realisieren. --[[Benutzer:Ezri|Ezri]] ([[Benutzer Diskussion:Ezri|Diskussion]]) 10:20, 20. Jun. 2015 (CEST)
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:: Klingt sinnvoll. Allerdings fällt mir spontan ein Buch ein, das in der deutschen Version 2014 (in erster Auflage) erschien aber die selben Informationen enthält wie das englische Original aus den 90ern. Darauf verlassen sollte man sich als Leser also nicht. Aber ich stimme zu. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 10:49, 20. Jun. 2015 (CEST)
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::: in diesem beispiel könnte man sogar mit gutem recht dazu schreiben, dass es eine version desselben inhalts schonmal früher gab und das erste buch praktisch als erstauflage behandeln. aber ich weiß nichts über beide bücher (du meinst die von laberge, nicht?), deshalb ka ob nicht doch irgendwas in der neuen version geändert wurde, das man als mehr als bloß eine weitere auflage bezeichnen würde. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 20:33, 20. Jun. 2015 (CEST)
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:: @ezri: finde ich gut. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 20:33, 20. Jun. 2015 (CEST)
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== Bücher ohne ISBN ==
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Was machen wir mit Büchern, die ohne Verlag veröffentlicht wurden? Die von Werner Zurfluh scheint es nur als Webseiten zu geben. Das Wikibuch ja auch. Also bei Bücher listen oder als Sonstiges? --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 12:26, 4. Mai 2015 (CEST)
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: Anscheinend haben Ebooks auch keine eigene ISBN. Wusste ich gar nicht. Es gibt sehr viele Ebooks, die in diese Liste passen würden. Die hab' ich bisher mal ganz außen vor gelassen. Ansonsten finde ich kann sich die Bücherliste von ihrer Vollständigkeit her schon sehen lassen. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 19:21, 4. Mai 2015 (CEST)
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== Themenvielfalt/Off-Topic-Bücher ==
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Gehört ein Buch über Sexualmagie wirklich in diese Liste? Ich hab's nicht gelesen. Aber nur nach dem Titel will ich nicht entscheiden, ob ein Buch auf die Liste soll bzw. da bleiben soll. Jemand müsste mal™ die ganze Liste durchgehen und aussortieren. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 12:29, 4. Mai 2015 (CEST)
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: ich hab das und die anderen von zurfluh als ebook da und mal nach "luzid" durchsucht. kommt in allen genannten büchern oft vor der begriff. --[[Benutzer:Spellbound|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound|Diskussion]]) 20:27, 4. Mai 2015 (CEST)
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:: OK, das reicht mir dann erst mal. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 06:21, 7. Okt. 2016 (CEST)
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== Weitere Literaturverzeichnisse ==
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Man könnte mal™ Literaturverzeichnisse aus hier gelisteten Büchern durchgehen und themenrelevante Bücher und sonstoge Veröffentlichungen hier eintragen. Vor allem die älteren Bücher (LaBerge, Gackenbach, Tholey, ...) haben gute Quellenverzeichnisse. Hier ist eins von den Blanken: http://www.angelfire.com/ak/electricdreams/blanken.htm
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--[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 06:28, 7. Okt. 2016 (CEST)

Aktuelle Version vom 7. Oktober 2016, 06:28 Uhr

du hast gesagt es ist egal ob es unordentlich ist, hier auf die schnelle also mal eine buchliste[Bearbeiten]

liste fertig

--Spellbound (Diskussion) 22:01, 5. Apr. 2015 (CEST)

Das sind aber nicht alles Bücher. --Steeph (Diskussion) 22:33, 5. Apr. 2015 (CEST)
Du kennst die Liste besser. Deswegen schlage ich vor, dass du die Nicht-Bücher und thematisch nicht passenden Bücher noch entfernst. Sonst mach ich das auch mal bei Gelegenheit. Sortierung, Ergänzung und Formatierung mach ich dann gerne. --Steeph (Diskussion) 22:40, 5. Apr. 2015 (CEST)
"Literatur" würde dem auch jetzigen inhalt des artikels denke ich besser entsprechen, da es dort auch wissenschaftliche schriften gibt, die keine bücher sind. aber abgesehn davon sind wohl noch paar blindgänger in meiner liste. --Spellbound (Diskussion) 22:42, 5. Apr. 2015 (CEST)
Ja, an die Umbenennung dachte ich auch gerade. Pressestimmen würde ich rausnehmen. Aber wenn wir wissenschaftliche Paper drin lassen wollen, sollte der Artikel anders heißen. Wollen wir sie drin lassen? Die Liste wäre dann halt dauerhadft pflegeintensiver. --Steeph (Diskussion) 22:50, 5. Apr. 2015 (CEST)
Ja, würd ich drin lassen, ist ja durchaus etwas das man wissen wollen könnte. --Spellbound (Diskussion) 23:13, 5. Apr. 2015 (CEST)
Man könnte eine Kategorie "Graue Literatur" hinzufügen? Und dann ggf. nochmal unterteilen in Dissertationen/wissenschaftliche Arbeiten und Websites? --Ezri (Diskussion) 10:27, 20. Jun. 2015 (CEST)
weiß nicht. graue literatur klingt so trist und trocken ^^ und wenn wikipedia nicht quatsch erzählt, heißt es, dass die bücher/papers nicht im buchhandel vertrieben werden. aber das trifft ja nicht auf komplett alle dissertationen usw zu. ich wäre überfordert, das jeweils zu unterscheiden. --Spellbound (Diskussion) 20:33, 20. Jun. 2015 (CEST)

Sortierung und Einteilung[Bearbeiten]

Sollen wir nach Autoren sortieren? Vielleicht besser nicht. Nur so eine Idee.

Ich schlage (evtl. zusätzlich zu Autoren) folgende Einteilung vor. (Zur besseren Übersicht entfernt)

Stattdessen könnten wir aber auch eine Tabelle machen, mit Spalten wie "Für Einsteiger", "Praktisches Buch", "Auf Deutsch (verfügbar)", ... Diese Spaltenüberschriften könnten wir dann abkürzen und in den Spalten z.B. ein x platzieren, wo es zutrifft. So wäre die Liste nach vielen Kriterien sortierbar. --Steeph (Diskussion) 22:49, 5. Apr. 2015 (CEST)

Ne Tabelle wäre mir etwas zu viel Arbeit. Nach Autoren sortieren macht nicht viel Sinn. Wollen wir sie thematisch einteilen? Wäre bei manchen vielleicht nicht so einfach und manche würden in mehrere Kategorien passen. --Steeph (Diskussion) 09:49, 7. Apr. 2015 (CEST)
nach autoren sortieren ist schon übersichtlich. allerdings sollte das nicht die einzige und nicht die erste sortierung sein. also nach thema ganz grob fänd ich cool. meinetwegen werden manche bücher dann halt einfach mehrmals aufgeführt, wenn sie in verschiedene kategorien gleich gut passen. normalerweise steht auch der autor (nachname) zuerst da und dann kommt der buchtitel (in kursiv oder so, damit mans besser erkennt). --Spellbound (Diskussion) 11:02, 7. Apr. 2015 (CEST)
Eigentlich gefiele mir chronologisch besser als nach Autoren. Aber thematisch als erstes finde ich gut. Mit ggf. Doppelnennungen passt das dann. Wenn du an einem Beispiel vormachst, wie du sie richtig formatiert findest dann mach ich das bei den anderen nach. --Steeph (Diskussion) 13:42, 7. Apr. 2015 (CEST)
chronologisch ist halt schwieriger. erstmal muss man die ganzen erscheinungsjahre raussuchen. dann weiß ich auch nicht ob es übersichtlich ist. bei den wissenschaftlichen sachen sind jedenfalls oft viele titel vom selben autor oder herausgeber, wenn man dann gucken will was einer davon schrieb... naja ich verstehe auch warum chronologisch interessant sein kann. wäre wohl ne tabelle doch besser. aber solang wir die nicht haben würde ich es einfach machen, also nach autor. hier ein muster wie ich es formatieren würde:
Tholey, Paul; Utecht, Kaleb: Schöpferisch Träumen. Der Klartraum als Lebenshilfe, 1995, 279 Seiten, ISBN 3-88074-275-8
--Spellbound (Diskussion) 14:58, 7. Apr. 2015 (CEST)
Ich würde tatsächlich auch die Autoren lieber zuerst mit Nachnamen aufführen, aber funktionieren dann die Weiterleitungen noch? Oder kann man da irgendwie rumschummeln? --Ezri (Diskussion) 10:23, 20. Jun. 2015 (CEST)
ja, man kann rumschummeln. wenn mans einfach will, erstellt man einfach für jeden autoren eine weitere weiterleitungsseite, die eben mit dessen nachnamen beginnt. ansonsten schreibt man den artikelname und danach einen | und den name wie er angezeigt werden soll, also z.b. Tholey, Paul (code:[[Paul Tholey|Tholey, Paul]]) --Spellbound (Diskussion) 20:36, 20. Jun. 2015 (CEST)

Zusatzinformationen[Bearbeiten]

Welche Infos wollen wir zu den Büchern (und ggf anderen Schriften) sammeln?

  • Durch die Überschriften gegeben: Kategorie, Sprache
  • Auf jeden Fall: Autor(en), Titel, Erscheinungsjahr, ISBN
  • Optional (ich bin dagegen): Editoren, Verlag
  • Optional (wären evtl. hilfreich): Hab' ich vergessen. Aber ich hatte ein paar Ideen. Wenn sie mir wieder einfallen, schreib' ich sie noch rein. Was fehlt noch oder wäre noch hilfreich?

--Steeph (Diskussion) 13:50, 7. Apr. 2015 (CEST)

  • wirklich wichtig finde ich nur autor, titel, jahr.
  • Seitenzahl steht noch bei manchen dabei, finde ich aber nicht so wichtig dass man es für jedes raussuchen muss. ISBN würde ich auch optional lassen, verlage sind manchmal sogar mehrere, daher würd ich sie auch weglassen. ansonsten gäbs noch erscheinungsort (ist aber irrelevant).
  • was ich noch gut fände wär die angabe ob es eine dissertation, masterarbeit usw ist, wenn es so ist. wenn viele autoren mitgewirkt haben, würde ich nur die 2-3 nennen, die bei amazon oder sonstwo als erstes genannt sind (sind meistens die editoren oder herausgeber) und dann "u.a." schreiben, vielleicht am ende noch in klammern dass es ein sammelband ist.
--Spellbound (Diskussion) 14:58, 7. Apr. 2015 (CEST)
  • reviewmäßige zusatzinfos (kurz gehalten, rein informativ, ohne bewertung) könnte man bei dem ein oder anderen buch noch dazu schreiben. --Spellbound (Diskussion) 15:03, 7. Apr. 2015 (CEST)
OK, dann nicht immer alle Autoren. ISBN finde ich schon wichtig. Aber die kann ich dann ja ergänzen. Art der wissenschaftlichen Arbeit macht wohl auch Sinn. Zusatzinfos gut. Mich nerft es manchmal, wenn ein Buch nach der Hälfte alle Wissenschaftlichkeit vergisst (und Abschnitte deshalb kaum lesenswert erscheinen) oder sich ausführlich mit Geistern, Indianern oder den Unterschieden verschiedener Astralebenen beschäftigt. Ersteres kann man nicht einfach Esoterische Literatur nennen, letzteres ist auch für manche interessant und nicht ab vom Thema. Also wären ein oder zwei Sätze wohl gut, anstatt eine Kategorie dafür einzuführen. --Steeph (Diskussion) 16:06, 12. Apr. 2015 (CEST)
für so mischfälle wäre die kategorie nicht gut, sondern etwas mit zusatzinfos. aber es gibt denke ich dennoch einige literatur die eindeutiger diesen kategorien zugeordnet werden kann und dann schafft das mehr übersicht als eine liste in der viele sachen mit anmerkungen stehen. --Spellbound (Diskussion) 18:01, 12. Apr. 2015 (CEST)
ALso aber keine Tabelle, das haben wir fest, oder? Dann werde ich bei Lust mal an der Seite weiterbasteln. --Steeph (Diskussion) 18:18, 12. Apr. 2015 (CEST)
jo bin auch erstmal gegen die tabelle, zu viel aufwand. außer jemand taucht plötzlich auf, der sie mit feuer und flamme verwirklichen will. --Spellbound (Diskussion) 18:59, 12. Apr. 2015 (CEST)

Erscheinungsjahr[Bearbeiten]

Welches Erscheinungsjahr sollen wir dazuschreiben, wenn es mehrere Auflagen gab? Sollen wir die Auflage dazuschreiben? Momentan ist es gemischt, mal die erste Auflage, mal die neueste, mal die, die bei Amazon als erstes gelistet wird. Alles andere wäre zusätzlicher Rechercheaufwand. --Steeph (Diskussion) 12:25, 4. Mai 2015 (CEST)

Ich würde das Jahr der ersten Auflage nehmen, damit man sofort weiß, welche Bücher tatsächlich aktuell sind oder wo Informationen ggf. "veraltet" sein können. Jedenfalls hätte ich persönlich wohl zuerst Interesse daran, möglichst neu erschienene Bücher zu lesen. Außerdem ist das Rercherche-technisch am leichtesten zu realisieren. --Ezri (Diskussion) 10:20, 20. Jun. 2015 (CEST)
Klingt sinnvoll. Allerdings fällt mir spontan ein Buch ein, das in der deutschen Version 2014 (in erster Auflage) erschien aber die selben Informationen enthält wie das englische Original aus den 90ern. Darauf verlassen sollte man sich als Leser also nicht. Aber ich stimme zu. --Steeph (Diskussion) 10:49, 20. Jun. 2015 (CEST)
in diesem beispiel könnte man sogar mit gutem recht dazu schreiben, dass es eine version desselben inhalts schonmal früher gab und das erste buch praktisch als erstauflage behandeln. aber ich weiß nichts über beide bücher (du meinst die von laberge, nicht?), deshalb ka ob nicht doch irgendwas in der neuen version geändert wurde, das man als mehr als bloß eine weitere auflage bezeichnen würde. --Spellbound (Diskussion) 20:33, 20. Jun. 2015 (CEST)
@ezri: finde ich gut. --Spellbound (Diskussion) 20:33, 20. Jun. 2015 (CEST)

Bücher ohne ISBN[Bearbeiten]

Was machen wir mit Büchern, die ohne Verlag veröffentlicht wurden? Die von Werner Zurfluh scheint es nur als Webseiten zu geben. Das Wikibuch ja auch. Also bei Bücher listen oder als Sonstiges? --Steeph (Diskussion) 12:26, 4. Mai 2015 (CEST)

Anscheinend haben Ebooks auch keine eigene ISBN. Wusste ich gar nicht. Es gibt sehr viele Ebooks, die in diese Liste passen würden. Die hab' ich bisher mal ganz außen vor gelassen. Ansonsten finde ich kann sich die Bücherliste von ihrer Vollständigkeit her schon sehen lassen. --Steeph (Diskussion) 19:21, 4. Mai 2015 (CEST)

Themenvielfalt/Off-Topic-Bücher[Bearbeiten]

Gehört ein Buch über Sexualmagie wirklich in diese Liste? Ich hab's nicht gelesen. Aber nur nach dem Titel will ich nicht entscheiden, ob ein Buch auf die Liste soll bzw. da bleiben soll. Jemand müsste mal™ die ganze Liste durchgehen und aussortieren. --Steeph (Diskussion) 12:29, 4. Mai 2015 (CEST)

ich hab das und die anderen von zurfluh als ebook da und mal nach "luzid" durchsucht. kommt in allen genannten büchern oft vor der begriff. --Spellbound (Diskussion) 20:27, 4. Mai 2015 (CEST)
OK, das reicht mir dann erst mal. --Steeph (Diskussion) 06:21, 7. Okt. 2016 (CEST)

Weitere Literaturverzeichnisse[Bearbeiten]

Man könnte mal™ Literaturverzeichnisse aus hier gelisteten Büchern durchgehen und themenrelevante Bücher und sonstoge Veröffentlichungen hier eintragen. Vor allem die älteren Bücher (LaBerge, Gackenbach, Tholey, ...) haben gute Quellenverzeichnisse. Hier ist eins von den Blanken: http://www.angelfire.com/ak/electricdreams/blanken.htm --Steeph (Diskussion) 06:28, 7. Okt. 2016 (CEST)