Diskussion:Oneironaut - Versionsgeschichte

Steeph: /* soziale Aspekte */

2018-03-10T13:54:01Z

soziale Aspekte

← Nächstältere Version		Version vom 10. März 2018, 15:54 Uhr
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	--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)		--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)

	~~'''~~soziale aspekte verschieben?~~'''~~		===soziale aspekte verschieben?===
	bin mittlerweile der Ansicht, dass die sozialen Aspekte nicht so richtig zum Lemma "Oneironaut" passen. Klar ist der Hinweis relevant, dass es sich um keine Zugehörigkeit zu einer Gruppe handelt. Aber die restlichen Infos zur Community und Reaktion der Gesamtgesellschaft usw, sollte vllt woanders hin verschoben werden. z.b. in artikel zu communities einerseits und zum statis in der gesamtgesellschaft (noch kein passendes lemma gefunden) andererseits --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound\|Diskussion]]) 14:17, 10. Mär. 2018 (CET)		bin mittlerweile der Ansicht, dass die sozialen Aspekte nicht so richtig zum Lemma "Oneironaut" passen. Klar ist der Hinweis relevant, dass es sich um keine Zugehörigkeit zu einer Gruppe handelt. Aber die restlichen Infos zur Community und Reaktion der Gesamtgesellschaft usw, sollte vllt woanders hin verschoben werden. z.b. in artikel zu communities einerseits und zum statis in der gesamtgesellschaft (noch kein passendes lemma gefunden) andererseits --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound\|Diskussion]]) 14:17, 10. Mär. 2018 (CET)
			: Kein Widerspruch. Verschiebe ruhig. Fürs Erste wäre es ja auch ausreichend, eine Seite nur mit diesem Abschnitt anzulegen. [[Community]] oder ähnliches fände ich passend. --[[Benutzer:Steeph\|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph\|Diskussion]]) 14:54, 10. Mär. 2018 (CET)

	== Griechisch ==		== Griechisch ==

Spellbound: /* soziale Aspekte */

2018-03-10T13:17:42Z

soziale Aspekte

← Nächstältere Version		Version vom 10. März 2018, 15:17 Uhr
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	<br> Klar träumende Sekten sind mir nicht bekannt. Die meisten kommerziellen KT-Seminare werden ja von Psychologen angeboten. Lediglich die in Tao-Yoga-Zentren, z.b. in Köln/Bonn gibt es noch kt-Seminare. Von Sektentum sind die aber auch weit entfernt.		<br> Klar träumende Sekten sind mir nicht bekannt. Die meisten kommerziellen KT-Seminare werden ja von Psychologen angeboten. Lediglich die in Tao-Yoga-Zentren, z.b. in Köln/Bonn gibt es noch kt-Seminare. Von Sektentum sind die aber auch weit entfernt.
	--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)		--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)

			'''soziale aspekte verschieben?'''
			bin mittlerweile der Ansicht, dass die sozialen Aspekte nicht so richtig zum Lemma "Oneironaut" passen. Klar ist der Hinweis relevant, dass es sich um keine Zugehörigkeit zu einer Gruppe handelt. Aber die restlichen Infos zur Community und Reaktion der Gesamtgesellschaft usw, sollte vllt woanders hin verschoben werden. z.b. in artikel zu communities einerseits und zum statis in der gesamtgesellschaft (noch kein passendes lemma gefunden) andererseits --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound\|Diskussion]]) 14:17, 10. Mär. 2018 (CET)

	== Griechisch ==		== Griechisch ==

Steeph: /* Griechisch */

2014-06-27T07:06:14Z

Griechisch

← Nächstältere Version		Version vom 27. Juni 2014, 09:06 Uhr
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	:jo das stimmt schon so ungefähr. allerdings ist es altgriechisch, nicht modernes griechisch. Ὀνειρος ist der traum und Ναύτης der seefahrer. in worten wie oneirologie oder astronautik ja auch verwendet. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound\|Diskussion]]) 01:54, 27. Jun. 2014 (CEST)		:jo das stimmt schon so ungefähr. allerdings ist es altgriechisch, nicht modernes griechisch. Ὀνειρος ist der traum und Ναύτης der seefahrer. in worten wie oneirologie oder astronautik ja auch verwendet. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] ([[Benutzer Diskussion:Spellbound\|Diskussion]]) 01:54, 27. Jun. 2014 (CEST)

			:: So ähnlich dachte ich mir das. Danke. Dann kann Google Translate wohl kein Altgriechisch. Enttäuschend. ^^ --[[Benutzer:Steeph\|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph\|Diskussion]]) 09:06, 27. Jun. 2014 (CEST)

Spellbound am 26. Juni 2014 um 23:54 Uhr

2014-06-26T23:54:49Z

@@ Zeile 1: / Zeile 1: @@
 == soziale Aspekte ==
@@ Zeile 29: / Zeile 39: @@
   Das Wort '''Oneironaut''' ist aus den griechischen Wörtern für [[Traum]] (''oneiros'') und Seefahrer (''nautēs'') zusammengesetzt.
 Stimmt das überhaupt? Ich kann kein griechisch. Google Translate kennt die beiden Begriffe nicht.

Steeph: Alten Diskussionsabschnitt entfernt

2014-06-20T18:18:41Z

Alten Diskussionsabschnitt entfernt

← Nächstältere Version		Version vom 20. Juni 2014, 20:18 Uhr
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	~~Mehr ist mir dazu nicht eingefallen.~~
	~~weis jemand, was für eine Sprache das ist?~~
	~~Lateinisch?~~

	~~: Hm nee k.A. Aber der Satz reicht doch, oder ^^ --[[Benutzer:Nummer9\|Nummer9]] 19:41, 12. Jan. 2008 (CET)~~

	~~Habe das mal erweitert :) --[[Benutzer:Wasserhand\|Wasserhand]] 17:57, 26. Mai. 2008 (CEST)Wasserhand~~



	== soziale Aspekte ==		== soziale Aspekte ==

Steeph: Neuer Abschnitt /* Griechisch */

2014-06-20T18:17:59Z

Neuer Abschnitt Griechisch

← Nächstältere Version		Version vom 20. Juni 2014, 20:17 Uhr
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	<br> Klar träumende Sekten sind mir nicht bekannt. Die meisten kommerziellen KT-Seminare werden ja von Psychologen angeboten. Lediglich die in Tao-Yoga-Zentren, z.b. in Köln/Bonn gibt es noch kt-Seminare. Von Sektentum sind die aber auch weit entfernt.		<br> Klar träumende Sekten sind mir nicht bekannt. Die meisten kommerziellen KT-Seminare werden ja von Psychologen angeboten. Lediglich die in Tao-Yoga-Zentren, z.b. in Köln/Bonn gibt es noch kt-Seminare. Von Sektentum sind die aber auch weit entfernt.
	--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)		--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)

			== Griechisch ==

			Zu
			Das Wort '''Oneironaut''' ist aus den griechischen Wörtern für [[Traum]] (''oneiros'') und Seefahrer (''nautēs'') zusammengesetzt.
			Stimmt das überhaupt? Ich kann kein griechisch. Google Translate kennt die beiden Begriffe nicht.

EmoScreamo: /* soziale Aspekte */

2011-02-07T09:54:13Z

soziale Aspekte

← Nächstältere Version		Version vom 7. Februar 2011, 11:54 Uhr
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	* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)		* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)
	** achja: und vllt find ich das thema auch wegen dem sekten-vorwurf behandelnswert. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 19:09, 5. Feb. 2011 (CET)		** achja: und vllt find ich das thema auch wegen dem sekten-vorwurf behandelnswert. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 19:09, 5. Feb. 2011 (CET)
	* Kleine Anmerkung meinerseits: ich finde den Artikel soweit super. Lediglich den Abschnitt: Manche suchen sich ihre Freunde danach aus finde ich etwas ungünstig forumuliert. Klingt ein bischen nach sozialem Rückzug.~~<br>~~<br>		* Kleine Anmerkung meinerseits: ich finde den Artikel soweit super. Lediglich den Abschnitt: Manche suchen sich ihre Freunde danach aus finde ich etwas ungünstig forumuliert. Klingt ein bischen nach sozialem Rückzug.<br>
	"Es kann sowohl esoterisch, wie wissenschaftlich, psychotherapeutisch, wie zum Entertainment eingesetzt werden, und es kann ebenso verschiedene Weltbilder oder Lebensziele integrieren. " würde ich ein wenig umwandeln in: zur Selbsterfahrung, für das sportliche Training, für spirituelles Wachstum, für kreative Inspiration oder einfach als interessantes Hobby. oder irgendwie sowas. kA.		"Es kann sowohl esoterisch, wie wissenschaftlich, psychotherapeutisch, wie zum Entertainment eingesetzt werden, und es kann ebenso <br>verschiedene Weltbilder oder Lebensziele integrieren." <br>
			würde ich ein wenig umwandeln in: zur Selbsterfahrung, für das sportliche Training, <br>für spirituelles Wachstum, für kreative Inspiration oder einfach als interessantes Hobby. oder irgendwie sowas. kA. Das mit den Verschiedenen Weltbildern finde ich auch super.
	<br> Klar träumende Sekten sind mir nicht bekannt. Die meisten kommerziellen KT-Seminare werden ja von Psychologen angeboten. Lediglich die in Tao-Yoga-Zentren, z.b. in Köln/Bonn gibt es noch kt-Seminare. Von Sektentum sind die aber auch weit entfernt.		<br> Klar träumende Sekten sind mir nicht bekannt. Die meisten kommerziellen KT-Seminare werden ja von Psychologen angeboten. Lediglich die in Tao-Yoga-Zentren, z.b. in Köln/Bonn gibt es noch kt-Seminare. Von Sektentum sind die aber auch weit entfernt.
	--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)		--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)

EmoScreamo: /* soziale Aspekte */

2011-02-07T09:50:26Z

soziale Aspekte

← Nächstältere Version		Version vom 7. Februar 2011, 11:50 Uhr
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	* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)		* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)
	** achja: und vllt find ich das thema auch wegen dem sekten-vorwurf behandelnswert. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 19:09, 5. Feb. 2011 (CET)		** achja: und vllt find ich das thema auch wegen dem sekten-vorwurf behandelnswert. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 19:09, 5. Feb. 2011 (CET)
			* Kleine Anmerkung meinerseits: ich finde den Artikel soweit super. Lediglich den Abschnitt: Manche suchen sich ihre Freunde danach aus finde ich etwas ungünstig forumuliert. Klingt ein bischen nach sozialem Rückzug.<br><br>
			"Es kann sowohl esoterisch, wie wissenschaftlich, psychotherapeutisch, wie zum Entertainment eingesetzt werden, und es kann ebenso verschiedene Weltbilder oder Lebensziele integrieren. " würde ich ein wenig umwandeln in: zur Selbsterfahrung, für das sportliche Training, für spirituelles Wachstum, für kreative Inspiration oder einfach als interessantes Hobby. oder irgendwie sowas. kA.
			<br> Klar träumende Sekten sind mir nicht bekannt. Die meisten kommerziellen KT-Seminare werden ja von Psychologen angeboten. Lediglich die in Tao-Yoga-Zentren, z.b. in Köln/Bonn gibt es noch kt-Seminare. Von Sektentum sind die aber auch weit entfernt.
			--[[Benutzer:EmoScreamo\|EmoScreamo]] 10:50, 7. Feb. 2011 (CET)

Spellbound: /* soziale Aspekte */

2011-02-05T18:09:45Z

soziale Aspekte

← Nächstältere Version		Version vom 5. Februar 2011, 20:09 Uhr
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	* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)		* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)
	* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)		* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)
			** achja: und vllt find ich das thema auch wegen dem sekten-vorwurf behandelnswert. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 19:09, 5. Feb. 2011 (CET)

Spellbound am 5. Februar 2011 um 17:59 Uhr

2011-02-05T17:59:23Z

← Nächstältere Version		Version vom 5. Februar 2011, 19:59 Uhr
Zeile 26:		Zeile 26:
	*vllt irre ich mich ja, ich bezog mich hauptsächlich auf die posts vom thread über: "wie reagieren freunde und bekannte..", ausserdem hab ich auch in der diskussion zum wikipedia- artikel gemerkt, dass sehr oft kommentare kamen wie "ist halbwissenschaftlich", oder "ist unmöglich" usw. ka, worauf stützt sich denn deine einschätzung ob der salonfähigkeit? (achja, dass jeder spirituell oder fantasy angehaucht ist. naja, ich glaube, spiritualität ist immernoch relativ wenig verbreitet im vergleich zum durchschnitt der bevölkerung, auch wenn es einen starken boom erfährt.) - im übrigen wollt ich auch nicht allzu pessimistisch sein. also vllt sollt ichs (oder wer auch immer) noch mehr unterscheiden zw. toleriert werden und unterstützt werden. letzteres ist schon selten, ersteres gibts sicher schon öfter mittlerweile. aber passt das thema grundsätzlich in diesen artikel rein? ps: link: http://www.klartraumforum.de/forum/showthread.php?tid=3139--[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 16:23, 5. Feb. 2011 (CET)		*vllt irre ich mich ja, ich bezog mich hauptsächlich auf die posts vom thread über: "wie reagieren freunde und bekannte..", ausserdem hab ich auch in der diskussion zum wikipedia- artikel gemerkt, dass sehr oft kommentare kamen wie "ist halbwissenschaftlich", oder "ist unmöglich" usw. ka, worauf stützt sich denn deine einschätzung ob der salonfähigkeit? (achja, dass jeder spirituell oder fantasy angehaucht ist. naja, ich glaube, spiritualität ist immernoch relativ wenig verbreitet im vergleich zum durchschnitt der bevölkerung, auch wenn es einen starken boom erfährt.) - im übrigen wollt ich auch nicht allzu pessimistisch sein. also vllt sollt ichs (oder wer auch immer) noch mehr unterscheiden zw. toleriert werden und unterstützt werden. letzteres ist schon selten, ersteres gibts sicher schon öfter mittlerweile. aber passt das thema grundsätzlich in diesen artikel rein? ps: link: http://www.klartraumforum.de/forum/showthread.php?tid=3139--[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 16:23, 5. Feb. 2011 (CET)
	* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)		* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)
			* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)

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	* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)		* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)
	* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)		* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)
			** achja: und vllt find ich das thema auch wegen dem sekten-vorwurf behandelnswert. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 19:09, 5. Feb. 2011 (CET)

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	*vllt irre ich mich ja, ich bezog mich hauptsächlich auf die posts vom thread über: "wie reagieren freunde und bekannte..", ausserdem hab ich auch in der diskussion zum wikipedia- artikel gemerkt, dass sehr oft kommentare kamen wie "ist halbwissenschaftlich", oder "ist unmöglich" usw. ka, worauf stützt sich denn deine einschätzung ob der salonfähigkeit? (achja, dass jeder spirituell oder fantasy angehaucht ist. naja, ich glaube, spiritualität ist immernoch relativ wenig verbreitet im vergleich zum durchschnitt der bevölkerung, auch wenn es einen starken boom erfährt.) - im übrigen wollt ich auch nicht allzu pessimistisch sein. also vllt sollt ichs (oder wer auch immer) noch mehr unterscheiden zw. toleriert werden und unterstützt werden. letzteres ist schon selten, ersteres gibts sicher schon öfter mittlerweile. aber passt das thema grundsätzlich in diesen artikel rein? ps: link: http://www.klartraumforum.de/forum/showthread.php?tid=3139--[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 16:23, 5. Feb. 2011 (CET)		*vllt irre ich mich ja, ich bezog mich hauptsächlich auf die posts vom thread über: "wie reagieren freunde und bekannte..", ausserdem hab ich auch in der diskussion zum wikipedia- artikel gemerkt, dass sehr oft kommentare kamen wie "ist halbwissenschaftlich", oder "ist unmöglich" usw. ka, worauf stützt sich denn deine einschätzung ob der salonfähigkeit? (achja, dass jeder spirituell oder fantasy angehaucht ist. naja, ich glaube, spiritualität ist immernoch relativ wenig verbreitet im vergleich zum durchschnitt der bevölkerung, auch wenn es einen starken boom erfährt.) - im übrigen wollt ich auch nicht allzu pessimistisch sein. also vllt sollt ichs (oder wer auch immer) noch mehr unterscheiden zw. toleriert werden und unterstützt werden. letzteres ist schon selten, ersteres gibts sicher schon öfter mittlerweile. aber passt das thema grundsätzlich in diesen artikel rein? ps: link: http://www.klartraumforum.de/forum/showthread.php?tid=3139--[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 16:23, 5. Feb. 2011 (CET)
	* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)		* Ach komm, Wikipedia-Diskussionen. Der Artikel "Milchkuh" ist auch unwissenschaftlich und viel zu einseitig. Deswegen ist aber die Beschäftigung mit Kühen ebensowenig verpöhnt wie das Trinken von Milch. :-)) Der Thread belegt für mich eher, dass Klarträumer viel zu pessimistisch sind, was die Akzeptanz der Thematik angeht ("ich habs lieber gar nicht erst erzählt..."), als dass das Thema wirklich so stark abgelehnt wird. Nö, ich seh einfach keinen Nutzen darin, solche mehr oder weniger begründeten Befürchtungen hier weiter zu befeuern, selbst wenn es im Einzelfall natürlich immer noch Menschen geben mag, die alles für Humbug halten wollen – die gibts eben auch überall. Computerfreaks sind auch Spinner. Und dass man nicht unterstützt wird, naja, was verlangst du denn? Toleranz, Akzeptanz, das reicht imho völlig aus. Wenn sich jemand mit Chemie beschäftigt, kann er auch froh sein, wenn sich daran niemand stört. Kurz: nö, passt nicht in den Artikel. Großartige soziale Folgen sehe ich in der Träumerei einfach nicht. Dass man neue Leute kennen lernt und Netzwerke gegründet werden, ist bei jedem Thema so, und dass soziale Kontakte ernsthaften Schaden nehmen, weil einer anfängt sich mit Träumen zu befassen, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Octave\|Octave]] 17:10, 5. Feb. 2011 (CET)
			* zu wiki: der kt-artikel ist aber wissenschaftlich begründet, weswegen die dortige kritik für mich ein indiz dafür ist, dass das thema noch nicht völlig als wissenschaftlich anerkannt wurde. zum pessimismus: das kann zwar sein, allerdings hast du jetzt auch nicht wirklich belegt, dass es sich um weitgehend unbegründete vorbehalte handelt. ich hab den thread nochmal durchgeschaut und es scheint mir in der tat sehr viele zu geben die dem thema mehr oder weniger aufgeschlossen gegenüber sind, gleichzeitig gibts doch ziemlich viele, die es als spinnerei abtun. zur den sozialen folgen: das hängt natürlich davon ab, wie versiert man im thema drin ist, nicht jeder bricht deswegen intolerante kontakte ab, allerdings tun es einige. die tatsache, dass sich netzwerke bilden finde ich allerdings interessant - nicht nur beim klarträumen, auch z.b. bei lan-parties oder sowas. also dass das überall so ist ist ja noch kein grund, dass es uninteressant wäre. ausserdem scheint mir das klarträumen nicht vergleichbar mit jedem anderen hobby, denn obwohl es verschieden interpretierbar ist, scheint es doch schon mehr gemeinsamkeiten zwischen den leuten herzustellen als andere hobbies. da müsste man vllt aber erstmal studien durchführen: was interessiert klarträumer noch so, ob es da trends gibt. zu guter letzt: ich wollt wohl v.a. betonen, dass es hilfreich sein kann, wenn sich mehr leute beim klarsein und der beschäftigung mit sich unterstützen, weil ichs generell fürs leben wichtig finde. aber mit der sicht bin ich wohl selbst unter klarträumern eher in der minderheit. --[[Benutzer:Spellbound\|Spellbound]] 18:59, 5. Feb. 2011 (CET)